‘Miles de millones’Los creadores desglosan fuerzas duales que conducen el final de la serie:‘Sus almas están en peligro’

[Nota del editor: la siguiente entrevista contienespoilPara el final de "miles de millones", la temporada 7, el episodio 12, "Fund de Admirales".]

"Billions" no termina con un hombre que reina supremo, sino dos titanes estrechándose la mano. Chuck (Paul Giamatti) y Axe (Damian Lewis) unieron fuerzas a principios de la temporada 7 y, a pesar de una historia llena de trucos y traiciones, siguen siendo leales hasta el final. Junto con su devoto equipo de comerciantes de acciones y sabios políticos, el dúo derriba a Mike Prince (Corey Stoll) y su oferta por la presidencia, antes de separarse como amigos. Chuck continuará trabajando para el estado de Nueva York, mientras que Axe está de regreso detrás del elegante escritorio de su fondo de cobertura.

Para una serie con promesas de ambos hombres para destruir por completo al otro, algunos fanáticos pueden verse molesto porque ninguna de las estrellas es coronada como campeona. Pero para los showrunners Brian Koppelman y David Levien, el final de la serie "mil millones" no es todo sol y arcoiris. Es una encarnación de lo que ha sido la serie todo el tiempo: un reflejo enormemente entretenido de la forma en que funciona el mundo. Por cada sonrisa alegre y satisfecha, hay un significado más profundo metido dentro de los pliegues. Entonces, Indiewire marcó a los cocreadores para desglosar el final, los grandes columpios de la temporada final y cómo lograron llenar "miles de millones" con tanta música hermosa.

Esta entrevista ha sido editada por longitud y claridad.

Indiewire: Para la temporada final, ¿cuándo y por qué decidiste que sería mejor para Chuck y Axe unirte, en lugar de ir por el otro?

Algas de David:Nos sentimos como la verdadera cosa de Mano-a-Mano entre Chuck y Axe alcanzó su plenitud durante el final de la temporada 5, donde ninguno de los dos perdió por completo, pero ninguno de los dos ganó por completo. Fue como puras victorias y enfrentamientos y respeto a regañadientes por el oponente que te jugó hasta tu fin. Luego, en el transcurso de la sexta temporada, cuando Mike Prince comenzó a revelar los tonos más oscuros de su personaje y cómo podría ser un peligro, nos dimos cuenta de que teníamos un enemigo lo suficientemente formidable como para que estos otros pudieran unirse a él. De cierta manera, esa es la más divertida porque la barra todavía está allí, pero tienen una causa común.

¿En qué esperaba que los fanáticos se queden pensando?

Brian Koppelman:Probablemente en ese Wendy[Maggie Siff]y Taylor[Asia Kate Dillon]Vete, y Rian[Eva Víctor]hojas. Me parece que nos sentimos bastante bien con el hecho de que se van y que el saqueador[Consejo Dola]Comprende dónde debe estar Sacker. Scooter es un personaje muy importante para nosotros. Daniel Breaker es un genio, y Scooter le dice lo que le dice al Príncipe[dejar de considerar cuándo y cómo su brújula moral salió mal], y él va a hacer lo que va a hacer. Para nosotros, tratamos de conseguir a cada uno de ellos un momento en el que la audiencia pueda pensar en lo que significa para su trayectoria a partir de este momento.

Desde el salto, el último episodio deja pocas dudas de que Chuck y Axe van a ganar. ¿Cómo decidiste sobre ese enfoque, ese tono, para el final, en lugar de crear una gran inversión o giro como en las temporadas pasadas?

Algas:Si fuera un final de temporada y estuviéramos haciendo esto, entonces podríamos haber dedicado la mitad de los bienes raíces hacia el lado del Príncipe de las reversiones, pero tuvimos que dedicar la otra mitad de los bienes raíces a las valedictorias y las despedidas. Así que tomamos la decisión consciente para que tengan esta actitud, desde el principio, de que el resultado no está en duda. Básicamente, una vez que llevaron a Prince de forma segura a Camp David sin su teléfono, sin contacto con el mundo exterior, sabían cómo se iban a desarrollar el resto de los pasos de baile. No queríamos arrastrar eso y luego tener todos estos personajes con los que habíamos estado durante siete temporadas no tener resolución a nivel de personaje.

Koppelman:Dos cosas: 1. Si estás viendo el programa, sabes que el Príncipe no está ganando. Así a[Haz que aparezca de lo contrario]me sentí falso para la audiencia. Entre los penúltimos y finales episodios cada temporada, podríamos joder con eso, pero este es el final, por lo que van a ganar. 2. Diría esto, Ben: En un nivel de la trama, 100 por ciento, tienes razón. Tomamos la decisión de hacerle saber quiénes serán los ganadores y los perdedores. Pero hay algo más que ha estado sucediendo todo el tiempo. El programa tiene muchas preguntas de moralidad que lo sustentan, por lo que sus almas están en peligro durante gran parte de este episodio.

Este es uno de los trucos sobre el programa, ¿verdad? Desde la temporada 1, las personas se unieron visceralmente con este tipo, Axe, debido a su historia de fondo y debido a las fuerzas corruptas que lo persiguieron. Tan visceralmente, colgaron con él, a pesar de que él dejó y todo esto. Lo que esperamos que suceda es que uno se pregunte: “¿Por qué me siento así por este tipo? ¿Qué dice eso sobre el mundo en el que estamos viviendo? ¿Y sobre el sistema de valores que hablamos frente al sistema de valores que realmente sentimos y vivimos? Entonces, Bobby Axelrod, para toda esta charla sobre la libertad, ¿dónde termina y qué dice como su línea final?[Axe termina corriendo Axe Capital nuevamente, y su línea final es para sus empleados: "Hagamos un puto dinero".]

Entonces está funcionando en este nivel, pero también está funcionando en ese nivel. Tenemos esto sobre nuestro trabajo: la gente a menudo lo lee mal desde el principio, pero hemos tenido una carrera lo suficientemente larga que eventualmente aterriza. Entonces, pero si vieron los dos últimos episodios, sabrían que se trataba de algo más. Aceptamos todo eso. Lo que escribimos es entretenido y algunas personas quieren acusarnos por que sea entretenido, pero estamos interesados ​​en estas preguntas morales. Está en nuestro trabajo. Está en todo, desde "Rounders" hasta "chicos de Knockaround hasta" hombre solitario "y" miles de millones ", incluso hasta" inclinado ". Está allí. En última instancia, creemos que la gente lo resolverá, pero también queremos entretener. Es importante para nosotros que sea entretenido y que no funcione.

Damian Lewis en "miles de millones" cortesía de Christopher T. Saunders / Showtime

En estos días, hay mucho que ver y tanto énfasis en tratar de superar todo. Tienes que esperar que todos procesen no solo lo que sucede, sino lo que podría significar, antes de que el juego automático retire el próximo show en su cola. Todos necesitamos tiempo para dejar que las cosas se acomoden, y la era de "demasiada televisión" no siempre fomenta ese tipo de contemplación.

Koppelman:Lleva tiempo. Al hacer esto, tienes una opción entre la alimentación de la cuchara[agujas]Para la audiencia y solo eligiendo confiar en que los apreciarán con el tiempo. El momento inmediato en el que vivimos lo hace difícil. Lo hace realmente difícil. Pero regreso y veo programas todo el tiempo, y él también, y también nuestros amigos, y tú también. Todos lo hacemos. Luego, cinco años después, notas algo nuevo y vas: "Oh, joder". Eso es una gran cosa, y estamos cómodos[con eso.]Hicimos películas independientes para muchas de nuestras carreras, por lo que para nosotros, el hecho de que hemos desarrollado una audiencia que verá esta mierda es increíble y emocionante. Sí, la trama es una cosa, pero las otras cosas en juego son tan importantes para nosotros, y esperamos que eventualmente también lo haga a todos los demás.

Algas:También hay solo lo mecánico de la audiencia que aprende cómo sucedió. Debería ser muy satisfactorio para ellos, incluso si tienen un inclinación en la forma en que puede funcionar. Eso es algo que llegamos a entender mucho cuando estábamos escribiendo "océanos 13" y trabajando en ello con[Steven]Soderbergh. Porque esa no es una película en la que te preguntes si George[Clooney], Brad[Pitt]y mate[Damón]van a ganar o perder. Probablemente lo van a lograr. Pero es como, "¿Cómo vas a llegar allí? ¿Cómo vas a cambiar las cartas para deleitar a la audiencia?

Koppelman:Esa escena en "Oceans 13" cuando los chicos están por las fuentes de Bellagio, al principio, no al final, recuerdo que George realmente había hablado de encontrar estos pequeños momentos en los que entendiste por qué importaba a estos tipos. Fue genial. Escuchar a George hablar de la manera en que pensó sobre el personaje se ha quedado con nosotros durante mucho tiempo. Dentro de estas cosas entretenidas, puedes encontrar formas de conseguir algo significativo, esperas.

Dado la importancia de la música en "Billions", ¿cuánto tiempo sabes que tu canción final iba a ser "Take the Money and Run"?

Koppelman:¿Funcionó para ti?

Lo hizo. Pensé que coincidía con el ambiente del episodio y deja a la audiencia en el alza.

Koppelman:Eso es lo que pensamos también. Pensamos mucho sobre la música y escribimos la canción en el guión. Los dos estamos enviando canciones y listas de reproducción de ida y vuelta todo el tiempo, y hemos sido como hermanos desde que teníamos 15 años, por lo que la resonancia que tienen las canciones son similares para los dos. No es que lo pensemos hace mucho tiempo, pero cuando pensamos en esta canción, en el momento en que uno de nosotros lo dijo al otro, era como el 100 por ciento. No había duda.

Algas:No podemos decir que lo pensamos cuando estábamos haciendo el piloto. Sería muy bueno si lo hubiéramos lo hubiéramos éramos, pero no estábamos conduciendo hacia esto todo el tiempo.

Koppelman:Pero siempre es satisfactorio cuando los escribes en el guión y luego funciona tan bien como esperabas. Va al corazón de esta última temporada. Realmente estábamos pensando en "miles de millones" de fanáticos obsesivos esta temporada. Decidimos que ese es quienes somos, y queríamos hacer el espectáculo para las personas que se preocupaban mucho por los personajes, el mundo del espectáculo, el lenguaje del programa. El espectáculo existe en un mundo ligeramente inclinado, a pesar de que nunca podemos la cámara, y esa canción también existe en ese tipo de espacio. Así que todo se sintió como si funcionara juntos.

Esta puede ser una pregunta solo para mí, pero ¿con qué frecuencia pudiste escribir canciones en el guión y realmente obtener la música? Debido a la licencia, los presupuestos, todo eso puede ser así.

Algas:No nos encontramos con ese problema. Tal vez era solo una cosa de instinto, pero escribiríamos algunas canciones de grandes entradas en los guiones y, a veces, serían canciones muy oscuras, por lo que tendía a equilibrarse.

Koppelman:Pero también diría que desde el principio, fuimos a Showtime y dijimos: "Mira, vamos a usar música de cierta manera. Conozcamos en lo importante que será la música. Tengamos un presupuesto musical que nos permita tomar esas fotos durante el año. Lo administraremos. Si vamos a llegar al techo duro, lo llamaremos con mucha anticipación ". Y luego hicieron algo realmente genial. No todas las redes hacen esto, pero Showtime llegó a nosotros y me dijeron: "Cualquier colocación de productos que haga en el programa, nosotros, Showtime, no tomaremos ese dinero. Puedes usar ese dinero para canciones ".

Oh, vaya.

Algas:Dijeron: "Puedes aplicarlo a tu presupuesto de espectáculo".

Asia Kate Dillon, Maggie Siff y David Costabile en "miles de millones" cortesía de Cara Howe / Showtime

Koppelman:Entonces, si vio un automóvil en el programa y pensó: "Eso parece una colocación de productos". Bueno, ese es el dinero que "en la noche" de Led Zeppelin en el programa. Entonces nuestro post-supervisor contaría[el presupuesto del estado]Y ve: "Aquí es donde estamos. Esto es lo que cubren las ubicaciones del producto. Ok, va a ser muy fácil usar esa canción de U2 ".

Dave y yo elegimos cada canción, así que[Nuestro supervisor de música]Jim Black no tenía que preocuparse por eso, pero en lo que era increíble era las autorizaciones. Él construyó relaciones a lo largo de una larga carrera y expresó a las personas qué amantes de la música éramos. Entonces Jim nos decía: "Oye, para obtener esta canción de Neil Young, si realmente quieres" Old Man ", deberías escribirle una carta a Neil Young y se la recibiré. Entonces escribiríamos cartas y eran sinceros porque lo decimos en serio.

Algas:Estábamos poniendo[estas canciones]En porque nos importaron, por lo que fue fácil expresar eso al artista.

Koppelman:Podríamos describir a Neil Young: "Esto es lo que está reproduciendo, esto está en juego en esta escena, aquí está por qué estamos usando la canción. Pensamos[Nuestra escena es]en el espíritu de la canción ". Recuerdo haber hecho eso, y al día siguiente aclararon la canción por un precio muy razonable.

Luego, el negocio de la música notó que cuando presentaríamos una canción de cierta manera, esa canción le fue bien esa semana. Luego, algunos artistas se convirtieron en fanáticos, o sus gerentes lo hicieron. "Atlantic City" fue la primera canción de Bruce Springsteen que[pedido], y escuchamos que estaba leyendo el guión de vacaciones. Salió de su casa y lo estaba leyendo. Obviamente, eso es estresante, pero luego nos devolvemos la noticia[que podríamos usarlo], y cuando lo conocí un par de años después, nos dijo que él y Patti vieron el espectáculo los domingos por la noche.

Entre los grandes columpios en la temporada final, al comienzo del episodio 9 se destaca. ¿Cuáles fueron los orígenes de eso?

Koppelman:Teníamos la sospecha de que la gente podría ser conmovida por eso, pero estaba más allá de lo que pensaba. Eso[montaje]fue escrito en el guión. Esa canción["He amado estos días" de Billy Joel]fue escrito en el guión. Mire, permítanme comenzar por el hecho de que somos dos niños de Long Island que crecen, por lo que eso crea una cierta asociación con Billy Joel y la forma en que Billy Joel vio Nueva York. Habíamos guardado esa canción durante un tiempo, durante la última temporada, y es un restaurante increíblemente importante para nosotros, por lo que tiene que comenzar allí. Mi papá comenzó a llevarme a Patsy. Mi papá, a quien dedicamos el primer episodio de la temporada, falleció entre las temporadas 6 y 7. Así que Patsy nos importa mucho y lo que significa en Nueva York. Hay historias increíbles sobre que son alucinantes.

Algas:Así que teníamos la intención de usarlo de manera significativa, y lo estábamos guardando

Koppelman:Nos llevó a pensar: "Está bien, este es un momento para darle un abrazo a todos, decir adiós al programa juntos". Así se sintió, y así es como se siente ese restaurante. Mientras escribía ese episodio, uno de los amigos de mi hijo, su padre acababa de fallecer muy cerca a tiempo, y fui al funeral del padre de este niño. Luego, de camino a casa, estaba solo, y fui a Patsy y me senté en una de estas mesas solo y envié un mensaje de texto a Dave desde allí.

Si escribes algo como["Billones"]Es parte de ti durante tanto tiempo. Cuando estaba escribiendo esta primera novela hace años, antes de ser escritor, David me dijo: "Cuando estás realmente bueno, donde realmente se siente como si estuvieras conectado, todo lo que sucede en tu vida se abre paso en el trabajo de alguna manera".

"Billions" está disponible para transmitir en su totalidad en Paramount+ con Showtime.