Christopher Nolan es denso, 180 páginas y una excelente lectura. Adaptado del "Premeteo Americano" de Kai Bird y Martin J. Sherman, el Premio Americano ", el cineasta encontró un héroe en conflicto en el brillante físico teórico Robert Oppenheimer, un antagonista de Salieri en el almirante operativo político Lewis Strauss, y un drama de la sala de galones para cada uno de ellos. (Nolan escribió la historia de Oppenheimer, filmada en color, en primera persona: "Kitty y yo trueno a caballo, trepando a una cresta". La historia de Strauss está en tercera persona, en blanco y negro).
Nolan y yo hablamos por teléfono sobre la escritura de "Oppenheimer", que está nominado para el guión adaptado. , incluyendo Mejor Película y Director, Mejor Actor de Cillian Murphy como Oppenheimer, mejor actriz de reparto para Emily Blunt como su esposa Kitty y el mejor actor de apoyo para Robert Downey, Jr. como Strauss.
La siguiente entrevista ha sido editada y condensada para mayor claridad.
Anne Thompson: De "Inception" On, ha preferido escribir scripts en las especificaciones y presentarlos a los inversores potenciales como un todo terminado. Cuando le diste a "Oppenheimer" a la jefa universal Donna Langley para leer, ¿qué dijo ella?
Christopher Nolan: Ella dijo todas las cosas correctas. Tuve una gran conversación. Ella en particular obtuvo la subjetividad. Y tampoco parecía preocuparse por la longitud, lo cual fue bueno, porque es mucho para asimilar. Parecía obtener el espíritu del esfuerzo, que es una película grande y gruesa sobre una gran pieza importante de la historia estadounidense que se ve a través de un par de ojos particulares.
Entonces, el guión que le mostraste es más o menos la película final, ¿verdad?
Sí, es bastante exactamente.
Usas las dos rejillas del tribunal, la audiencia de seguridad de Oppenheimer y la audiencia del Congreso de Strauss, como la columna vertebral. ¿Cómo crees que eso?
Me inspiró "American Prometeo". Hay referencias a Strauss como uno de los principales antagonistas. También pasan mucho tiempo[físico teórico Edward]Escrutador[retratado por Benny Safdie]. Cuando estaba buscando relaciones específicas de protagonistas y antagonistas, sentí que la relación cajera/oppenheimer es casi más fraternal y lo que me parece devastador sobre la participación de Teller con Oppenheimer es la traición tardía. Estaba buscando centrarme en una fuerza diferente de antagonismo en la historia de Strauss. Como se presenta en "American Prometheus", es relativamente repuesto, pero hay un par de cosas clave, una de las cuales es que años después, después de las audiencias de seguridad, Strauss revisó su propia versión de lo que visitó en Oppenheimer.
Tenía la información clave de que John F. Kennedy fue una de las personas que votó en contra de Strauss, como senador junior. Como guionista, lo tomas: eso va a ser importante. Entonces, ¿cómo profundizamos en esto? En mi proceso con la adaptación de "American Prometheus", el libro es muy completo, más de 700 páginas, tomé 25 años de investigación y escritura, me quedé dentro de esa información. Si tienes un libro autorizado, se libera como escritor, así que me apegé al libro.
Pero cuando me encontré con Strauss, tanto las audiencias de seguridad en 1954 como luego las audiencias de Strauss, pensé: "Ok, iré a las fuentes principales, iré a las transcripciones de esas audiencias". En el caso de las audiencias de seguridad, son 1,000 páginas, pero es muy, muy convincente. Y el registro de las audiencias de confirmación del Senado, de manera similar. Ahí fue donde encontré el testimonio de David Hill, este personaje interpretado por Rami Malek. Descubrí que una demostración tan poderosa de la comunidad científica que se unía, incluso los científicos que no necesariamente conocían Oppenheimer o me gusta o están de acuerdo con él. Cuando vieron lo que el gobierno le había hecho, realmente se reunieron. Y cuando David Hill dijo estas cosas en el comité del Senado, frente a todo el país, sobre una persona muy, muy poderosa en Washington, fue bastante significativa. Finalmente le mostré el guión a Kai[Pájaro]- No pude mostrarlo a Martin[Sherman], porque desafortunadamente falleció un par de semanas antes de que estuviera listo, con mucha aprensión. Me complació después de la primera lectura de Kai cuando dijo: "¿Quién es David Hill? ¿Y cómo lo encontraste?
Incluso él no sabía sobre él.
Los académicos no son tan competitivos como los tipos de cineasta, por lo que fue bastante generoso. Hablaba con el académico en él que me había molestado en hacer algunas de mi propia investigación.
"Oppenheimer" Melinda Sue Gordon/Universal Pictures
Tiene sentido que veas el encanto de construir la bomba atómica con la mejor y la más brillante en una carrera armamentista de alto riesgo. Sabías que la narración avanzaría de una manera convincente y tendría un clímax emocionante, la prueba nuclear de Trinity.
Cada película, cuando la concibes: ¿cuál es el enfoque aquí? ¿Qué le quitará la audiencia? Cada película tiene algo en particular, o un par de cosas, que tienes que aterrizar con la audiencia; Tienen que caer con un martillo. El punto de inflexión de este script que necesitaba presionar lo más fuerte posible fue[Oppenheimer]Transición de la prueba de Trinidad Triunfante Absoluta, la más alta y giratoria a la baja más baja absoluta en un espacio de tiempo posible. Me concentré en el uso del género, porque sabía que esta es una película sobre personas en habitaciones que hablan. Cuando miré el cine, encontré los dos géneros, la película de atracos y el drama de la sala del tribunal, en el que las palabras que la gente dice es completamente convincente. Son los dulces que la audiencia se inclina automáticamente hacia adelante y quiere escuchar. En el caso de una película de atracos: ¿Cuál es el plan? ¿Cuáles son las apuestas, cómo se está juntando todo? ¿Cómo se relacionan la gente entre sí?
Y el drama del tribunal, pones un personaje en el estrado y el fiscal comienza a interrogarlos. Inmediatamente, todos estamos tensos. Todos estamos escuchando. Esos son dos géneros en los que el público no solo está dispuesto a escuchar, sino que disfrutan de ese proceso. Al principio, me decidí por la primera parte de la película siendo esta historia de origen de casi un superhéroe. Es alguien que es increíblemente perspicaz e inteligente en el mundo de la física, y elegí presentar ese viaje como él lidiando con casi una superpotencia que no puede controlar o tiene miedo, ver energía en materia aburrida. Está en un lugar difícil. El personaje de Ken Branagh de Niels Bohr entra como una figura de mentor para que vea cómo este puede ser un poderoso conjunto de ideas, cómo puede ser su superpotencia. Como audiencia, realizamos ese viaje para el primer tercio de la película. A medida que el Proyecto Manhattan se enfoca, cambiamos el diámetro completo cuando el personaje de Matt Damon, el general Groves, entra en la habitación. La película literalmente gira al atraco que forma el gran medio de la película.
"Oppenheimer" © Universal/Cortesy Everett Collection
También trae alivio cómico de bienvenida.
¡Lo hace! Bueno, la película de atracos como género funciona cuando se trata de personalidades, cuando hay un poco de humor en las cosas. El general Groves y Oppenheimer no podrían haber sido más opuestos en tantos maneras, cosas reales de tiza y queso y pares extrañas. Tan claramente tenían este respeto mutuo. Encontraron esta asociación y parecía que debería estar allí desde la primera vez. Cuando leí sobre la primera reunión, te das cuenta de que Oppenheimer se vendió efectivamente a Groves. Quería ver que se desarrolle. Quería ver a Oppenheimer queriendo impresionar.
Las bromas ingeniosas fueron divertidas.
Disfruté escribiendo esa escena y disfruté filmándola con Cillian y Matt[Damón]. Tenían un ritmo tan maravilloso, un flujo y un flujo y un ritmo variable en la forma en que lo hacen. Obtuvieron lo que estaba buscando. Hablamos casi como una escena de pelea en una película de acción, donde hay un ritmo diferente. Hay una calidez y un humor allí para que incluso cuando Groves es claramente una persona formidable, Oppenheimer ve a la humanidad como lo hace la audiencia. Empiezas a sentir que estos dos tienen algo especial juntos. Me encantó editarlo; Lo dejamos probablemente un poco más de lo que deberíamos.
La otra gran escena es donde Oppenheimer le cuenta a Groves sobre su encuentro con el Coronel Boris Pash[Casey Affleck]. Cada cosa Oppenheimer le dice que Groves está más horrorizado.
Groves simplemente no puede creer la arrogancia intelectual y la ingenuidad, porque desde su punto de vista y de su mundo no puede creer que alguien tan inteligente se mueva en un conjunto tan estúpido de ofuscaciones y mentiras de complejidad innecesaria. Es una escena larga y ciertamente en la publicación,[editor]Jen Lame y yo, es la escena en la que pasamos más tiempo. Seguimos volviendo para tratar de llevarlo a la longitud correcta o al ambiente correcto, porque se trata mucho de las pausas en la película terminada. Y eso es algo que solo puedes indicar en la página.
Cuando lees el guión, la mayoría de las escenas son tan cortas que cada palabra se siente preciosa. Debes haber pesado cada palabra porque tuviste tanta presión sobre ti para no llegar demasiado tiempo.
Definitivamente. Y también, en esa escena en particular, todo lo que se dijo entre Pash y Oppenheimer proviene de la transcripción. Edité las líneas y las moví, y las hice. No voy a afirmar que es exactamente lo mismo que la transcripción, pero las palabras en sí están tomadas de la transcripción. Lo fascinante de esa transcripción es que no tiene tono, no tiene indicios. Tenían una grabación, ya no existe. Pero la transcripción es seca, por lo que puede interpretar. Diré firmemente que la escena con guión y terminar la película es absolutamente mi interpretación, pero las palabras en sí son de la transcripción.
"Oppenheimer" © Universal/Cortesy Everett Collection
No querías escribir personajes compuestos y, por lo tanto, la solución era actores de nombres de casting en todas estas partes. También hizo que la película fuera más accesiblemente comercial. Benny Safdie como Teller es un gran ejemplo de alguien que aparece.
Tengo que gritarle a mi director de casting, John Papsidera. He trabajado con él desde "Memento". Este elenco de conjunto es extraordinario. Nunca he visto algo así en la película de otra persona. Cada parte, tenemos estas increíbles estrellas de cine. En el corazón, tenemos a Cillian Murphy dando esta actuación seminal, y él te lleva con él y a su alrededor cada parte hasta el más pequeño. Hay muchos de ellos porque no quería narraciones compuestas. Hay tantas caras, pero mi apuesta era que si lo lanzaremos bien, cada una tendría una individualidad y energía que le brindarían que serán únicas y memorables.
Benny Safdie es alguien cuyo trabajo como cineasta que admiraba y también como actor en sus propias películas. Me registré con Paul Thomas Anderson: "¿Cómo va a trabajar Benny?" Amaba al chico. Así que conocí a Benny y nos llevamos bien. Y estas son las cosas con las que tienes suerte a veces: Benny había estudiado mucho para ser físico. Mientras me contaba la primera vez que nos conocimos, tuvo que decidir: "¿Voy a hacer física o voy a hacer una película?" Obtuvo este personaje, lo que tenía que ser, y solo se zambulló.
Así que tuvo que hacer que la ciencia sea accesible para una audiencia general y tiene un reloj de tictorio a su favor para mantener a las personas comprometidas. Debes haber inventado el cuenco de peces dorados.
Inventé el cuenco de peces dorados y las canicas porque necesitaba una forma de atravesar la magnitud de la tarea. Solo a nivel industrial, es difícil para una audiencia comprender la refinación de una sustancia radiactiva, cuánto tiempo tomaría, cuántos recursos tomarían y, por lo tanto, cuán preciosos son todos. Lo inventé como un indicador y como una forma de mostrar dónde estaban con las cosas. Diré que el cuenco de peces dorados, las nuevas canicas de vidrio, la ciencia detrás de él en términos de la escala relativa es correcta. Los tamaños de los vasos son correctos y la cantidad de tiempo. Lo disfruté como un indicador.
"Oppenheimer" © Universal/Cortesy Everett Collection
El otro motivo cinematográfico es el estampado de pies que pasas a través de la película. Y, por supuesto, vale la pena cuando llegas al discurso de Los Alamos después de que la bomba de Hiroshima cae.
Estaba claro cuando observaste la investigación que había mucha disputa sobre la atmósfera en Los Alamos la noche que descubrimos sobre el bombardeo de Hiroshima. Hay personas que mantienen que celebraron, así como personas que mantienen que había reverencia por lo que había sucedido. Claramente, todas las cosas son ciertas. La gente se reía y lloraba en igual medida y había mucho caos. Comencé a centrarme en esa experiencia como un punto de inflexión en la vida de Oppenheimer. Me sorprendió tanto el descubrimiento que había descubierto sobre el bombardeo en Hiroshima de la misma manera que el resto del mundo.
Decidí mirar esta noche donde pronunció su discurso. Todo lo que dice en esa escena es lo que le dijo a una audiencia, como parezca, y que alguien de tal inteligencia diga tales, en cierto modo, cosas estúpidas. La clave para mí era el estampado de pies porque la atmósfera allí, como se describe en el libro y respaldada por los investigadores, era una especie de rally. Había llegado a una asamblea en la escuela de mi hijo un par de años antes, donde parte del ritual era el momento en que todos los niños en las gradas pisotan sus pies al unísono. Me asustó porque no lo esperaba como padre. El sonido, su energía era bastante amenazante, a pesar de que se hace como una celebración y una cosa alegre, y eso me quedó atrapado.
Decidí ponerlo en ese estampado de un gimnasio de personas en la escuela secundaria emocionada y feliz por algo. También se siente como militarismo; Se siente como un ejército de marcha. Como dispositivo narrativo, se sintió así que querías presentar. Se sintió como un momento que podría haberse quedado con él en sus huesos, en la sensación de lo que había desatado en el mundo. Se convirtió en un dispositivo muy importante en la película por esa razón. Es presagio para la audiencia.