Completistas de Napoleón, ten cuidado. No verá toda la historia del infame emperador de Francia en (Apple Original Films y Columbia Pictures). El guionista de Scott, David Scarpa, explica cómo los dos hombres tallaron una película de esta colorida parte de la historia francesa.
Anne Thompson: ¿Cómo llegó este proyecto a ti?
David Scarpa:Había trabajado con Ridley en una película llamada "All the Money in the World", y su compañero productor, Kevin Walsh, quien dirigió su compañía, vino a mí y dijo que Ridley quería hacer una película sobre Napoleón y no dijo mucho más. Como la mayoría de los estadounidenses, solo tenía un conocimiento básico de la escuela secundaria de Napoleón o la historia de la revolución francesa. Ya había leído el[Stanley]Guión de Kubrick y sabía que esto era algo que muchos cineastas habían tratado de hacer en el pasado. Salí y leí una breve biografía de Napoleón.
¿Cuál es el desafío al abordar una película biográfica como esta?
Para nosotros, es difícil en 2023 hacer lo que llamamos la película biográfica de prestigio, como "Gandhi" o lo que sea, que es la versión de informe de libros de la escuela de sopa a las escuelas de una gran vida del hombre. Hubo un tiempo para eso en la era "Lawrence of Arabia", y no estoy seguro de que pueda hacerlo más. Entonces, el verdadero desafío para mí fue, ¿cómo vamos a entrar en esto?
¿Ridley dijo algo sobre lo que quería? ¿O cuál era su ángulo?
Particularmente si eres Ridley, muchos escritores simplemente dirían: "Bueno, haré lo que quieras", ¿verdad? Entonces[Ridley]Quiere saber qué va a traerle, cuál es su punto de vista al respecto. Fue una historia casi imposible de contar solo en términos de la gran expansión de lo que Napoleón había hecho y su influencia en la historia europea y 45 batallas lucharon y esencialmente escribiendo el código Napoleón, que es la base de gran parte de la sociedad europea continental. Por lo tanto, sería casi imposible contar la versión definitiva de esa historia en dos horas y media. Y lo que me encontré más intrigado fue esta pequeña viñeta en el libro sobre su relación con Josephine, su esposa.
¿Era una figura notoria en París en ese momento?
Tenía una historia fascinante, porque estaba casada en el momento de la Revolución Francesa. Su esposo era un cuasi-aristócrata que fue llevado y decapitado en la guillotina. Fue llevada a la prisión más notoria de Francia, y evitó por poco ser ejecutada en la guillotina por días, justo antes de lo que se conoce como el, antes de que Robespierre fuera asesinado. Y así fue dejada de prisión y se convirtió en una de las grandes damas de París. Fue un período extraño en la historia, ya que las personas que habían evitado por poco la guillotina terminaron convirtiéndose en celebridades por derecho propio. Y así, con otras tres mujeres se convirtió en figuras de celebridades en Francia, y usaron estas cintas rojas alrededor de sus cuellos para simbolizar la cuchilla, y se cortaron el cabello. La moda francesa en ese momento giraba en torno a revivir el trauma de lo que acababan de vivir. Así que ella era una figura mucho más exaltada en París que Napoleón, que tenía agujeros en los zapatos. Era un hombre militar, pero era pobre. Acababa de ser ascendido a general, pero no era un nadie en Francia y se unió a ella y obviamente se casaron, pero casi de inmediato de una manera muy francesa continuó con este asunto con este hombre, el teniente hipolito Charles, quien era todo lo que Napoleón no era. Se convirtió en esta vergüenza nacional a medida que Napoleón se hizo más famoso.
La relación entre Napoleón y Josephine, ¿cuánto le dieron a Phoenix y Vanessa Kirby? Entiendo que había un brillo en el ojo cuando se trataba de la idea de que eran un poco pervertidos el uno con el otro.
Vanessa Kirby interpreta a la emperatriz Josephine en las películas originales de Apple y al lanzamiento teatral de Columbia Pictures de "Napoleón".
Eso siempre estuvo en el guión. Mucho vino de sus cartas a Josephine, está bastante bien documentado. Y cuando trabajes con alguien como Joaquín, habrá lo que hay en el guión, pero tiene que hacer que suceda en el día. Por lo tanto, tiene que ser algo que crea espontáneamente, en lugar de algo que se establece en piedra. Pero todo eso estaba obviamente en el guión, de diferentes maneras.
¿Podrías recordar algo de las letras como un ejemplo de algo que él le escribiría a Josephine?
Eran franceses. Entonces eran obscenos.
Entonces él escribiría cosas como: "Me imagino haciéndote esto".
Oh sí. Absolutamente.
Esto es en lo que tú y Phoenix se establecieron: este genio incómodo que es sexualmente inepto.
Eso es en gran medida de lo que era. Obviamente, tomamos muchas libertades en todos los ámbitos. Pero en la esencia de esto, está bastante cerca de lo que era, particularmente para alguien como Joaquín, que busca los defectos y las debilidades tanto como las fortalezas en un personaje. Eso fue algo que también lo atrajo.
La pregunta es, ¿qué llevó a Napoleón? ¿La película sugiere que estaba conquistando al mundo para ganar el amor de Josephine? ¿Ese es realmente su motivo?
Como muchas figuras narcisistas, fue impulsado por la inseguridad. Y fue impulsado a conquistarla. Su apego emocional hacia ella fue una parte tan importante de esa inseguridad como su deseo de conquistar Europa. La forma en que lo expresó, que fue impulsado a conquistar el mundo para ganarla, es una versión romántica de eso. Pero en cierto nivel, ella era la relación más importante de su vida. E incluso después de que se divorció de ella, continuó en el fondo. Y había algún aspecto de tener que demostrar su valía para ganarsela, que estuvo presente durante toda su vida.
Estaba tratando de tener una idea de dónde me paraba sobre este tipo. Como, ¿está Stalin? Robespierre? Más que muchas otras figuras históricas, aún hay una discusión en curso sobre si este tipo era un monstruo o un genio. Hemos establecido opiniones sobre todas estas otras personas. Pero su legado todavía está muy disputado.
¿Porqué es eso? ¿Qué tiene de él? ¿Es porque es ambiguo, mal definido, que la gente todavía especula sobre él?
Una cosa sorprendente es que él es el ejemplo clásico del dictador benevolente. Hay un encanto peligroso para eso, como la única figura militar que entrará y lo arreglará todo. Desde entonces, Napoleón ha llevado a muchas sociedades por el camino equivocado. Y sin embargo, al mismo tiempo, nunca fue realmente un déspota. En última instancia, ni siquiera mató al tipo que estaba teniendo una aventura con su esposa, ¿verdad? Solo había esta comedia sexual francesa completamente torturada que estaba sucediendo en medio de todo esto. Y subrayó lo increíblemente lleno y capaz que era, y sin embargo, también cuán personalmente era inepto al mismo tiempo.
"Napoleón" © Sony Pictures/Cortesy Everett Collection
Bien, entonces reduciste el guión a algo que podrías caber en dos horas y media. ¿Cuántas páginas fueron cuando se lo presentaste por primera vez a Ridley?
En realidad no fue tan largo. Suponía que nadie nos daría esta cantidad de dinero para hacerlo. Así que vine desde la perspectiva de lo que no vamos a obtener, acabamos de hacer una película por alrededor de $ 35 millones. Y en estos días, no obtienes $ 200 millones de dólares para hacer algo, a menos que sea una película de Marvel o una película de ciencia ficción. Así que supuse que íbamos a hacer esto por $ 35 millones. Y he aquí, resultó que teníamos bastante más. Al entrar en la versión original, las películas de las que hablamos fueron "The Duelist", que Ridley había hecho, y "Amadeus" de Milos Forman, que era similar: era una película que se acercaba a alguien a quien normalmente se acercarían de una manera reverente, de una manera irreverente. Mozart era esta figura casi infantil, no fue manejado de una manera demasiado quisquillosa. Y ese fue el enfoque que queríamos adoptar también.
Entonces le muestras el guión a Ridley y ¿qué dice?
Eso sí, antes de escribir el guión, me había encerrado en esta toma en particular, y entré y se lo había lanzado: la idea de un hombre que es profundamente capaz y competente en el ámbito de la batalla, y sin embargo, profundamente incapaz e incompetente en el ámbito del amor, en el ámbito de las relaciones humanas, y cómo esas dos cosas juegan de otra. Y a él le encantó. Estaba escribiendo páginas y le enviaba páginas, él estaba disparando a "Gucci", pero responde a las cosas en el camino. Así que hubo mucho más diálogo en el camino para crear un borrador.
Me encanta que comenzaras con Marie Antoinette debajo de la cuchilla. Captura todo sobre ese momento revolucionario.
"Napoleón" © Sony Pictures/Cortesy Everett Collection
No es así como lo comenzamos originalmente. Esa es la propia alquimia de Ridley. Teníamos una escena diferente que tenía 10 páginas. Y en cierto punto, Ridley decidió que quería recoger eso y mover eso; Todo aterrizó en este momento de que Napoleón tomara la guillotina y tenga esta ambivalencia sobre a dónde lleva la democracia: aquí es a donde nos lleva la regla de la mafia. Las cosas en esta película se recogen y se mueven, cambiaron y cambiaron.
Napoleón usó su músculo militar para hacerse cargo del gobierno para convertirse en el emperador. Me sorprendió la facilidad con que pudo obligar a estas personas a hacer lo que quería, parecían parecidos a ovejas. No había mucha resistencia a él.
"Napoleón" © Sony Pictures/Cortesy Everett Collection
Si ibas a preguntarle a un historiador, estaba el trauma de la revolución. Y que, en última instancia, el deseo de una persona que entrara y lo envuelva y que todo tenga sentido y resuelva todos los problemas de Francia ya estaba allí. Así que entró en una violación que estaba allí para que él tomara.
¿Por qué cambiaste el nombre de "Kit Bag"?
Oh, ese era el título de trabajo de Ridley. Quiero decir, nunca se llamaría "Bag Kit". Pero por alguna razón, le gustó el famoso dicho que cada cabo lleva el bastón de un general en su bolsa de kit. Esto es en realidad una cosa cultural positiva que Napoleón le dio a Francia, esta idea de meritocracia, que cualquiera, sin importar cuán bajo naciera, si tenían las habilidades deberían poder avanzar y pasar de cabo a general dentro de su ejército. Anteriormente, la mayoría de los ejércitos en el resto del mundo estaban dirigidos por la herencia: se le dará una generalidad basada en quién era su tío o quién era su padre, y no eran necesariamente las personas más calificadas. Y lo explotó.
¿Cómo decidiste qué batallas usar? ¿Viste el riesgo de que la extraordinaria batalla con el lago Frozen, Austerlitz, fuera a eclipsar o eclipsar la batalla final de Waterloo?
Austerlitz es un ejemplo de, como dice John Ford, imprimir la leyenda. Esa no fue la forma en que se desarrolló la batalla. La historia de las pelotas de cañón en el lago es apócrifa. La mayoría de la gente está de acuerdo en que no sucedió de esa manera. Y, sin embargo, esa fue la forma en que la leyenda evolucionó a su alrededor. Y eso realmente terminó influyendo en Sergei Eisenstein en otra película que hizo["Alexander Nevsky"]. Terminó convirtiéndose en un icónico momento de Napoleón. Y en nuestro caso, optamos por usar lo que no sucedió. Y la perversidad que me interesaba es que se considera su obra maestra. Esa idea de una batalla en la que miles de personas mueren como una obra maestra es la perversidad y la locura de la época, que es que esta batalla representaba el punto culminante de su genio. Para mí, representaba el punto bajo.
Porque su genio era matar gente.
Está matando gente. Y ese fue un contraste fascinante. Solo tenemos tres grandes escenas de batalla en la película. Comenzamos con Toulon, en el momento en que se convierte en una estrella. Y luego vamos a Austerlitz, que podría decirse que es el punto culminante de su genio, por así decirlo, pero también, en cierto sentido, un punto bajo moral. Y lo obtienes con la actuación de Joaquin. Y luego Waterloo se ha convertido en un sinónimo casi por el punto en el que todo va al infierno.
Y la arrogancia te lleva por un camino desastroso. Podrías ser inteligente e inteligente en muchas situaciones diferentes y estar equivocado también.
Sí, las dos cosas van juntas porque para ser la persona que hizo lo que hizo, tienes que tener la arrogancia que va a destruir, las dos cosas son casi inextricables entre sí. Pero en el caso de Waterloo, no nos metemos tanto en el corte final de la película, pero sabía que estaba en problemas en ese momento. Como, había hecho esta marcha de los 100, lo que se llama 100 días, que es el escape del cautiverio. Hizo esta escapada atrevida, hizo esta marcha de regreso a París, retiró todo, y ese fue su logro coronado. Y ahora está rodeado por sus enemigos. Se está envejeciendo, tenía lo que pudo haber sido el cáncer de colon; Tenía un dolor increíble toda esa mañana, tuvo que acostarse en el suelo. Estaba siendo destrozado, tanto por sus enemigos, como también internamente por el envejecimiento. Llegaba al punto en que todo lo convergiera en él. Entonces, cada una de esas batallas representa tres puntos diferentes en su desarrollo, psicológicamente.
¿Tienes una teoría de por qué los británicos les gusta la película mejor que nadie?
Ridley es británico. Culturalmente, los británicos siempre han tenido una relación extraña con Napoleón, una relación burlona con él, como esta imperiosa figura francesa que tenía pies de arcilla. La película corresponde más a su punto de vista sobre él.
¿Estabas molesto por lo que quedaba en el piso de la sala de corte? ¿Y has visto cómo sería la versión más larga de "Napoleón"?
He visto lo que hay en la versión más larga. Funciona mejor, como la mayoría de las películas, en una forma más estrecha. Ganó mucho a través de la edición. Olvida lo que está en el piso de la sala de corte, también hay lo que no hay de corrientes de aire anteriores, una tonelada de cosas nunca terminó antes de la cámara. Hubo otras batallas y aquellos que estoy contento porque nos habríamos empantanado. Pero, todo tipo de material que generamos. Y luego, en última instancia, tuvimos que tomar decisiones en términos de lo que se disparó, pero también lo que termina en el corte. No creo que haya alguna forma de que en el formato de una película que posiblemente pueda contar la totalidad de esta historia. Podrías hacer fácilmente cinco temporadas de una serie sobre Napoleón, y aún no llegar al final, en términos del material. Tan inevitablemente, tienes que tomar decisiones. Y esta es una versión bastante concisa.
¿También escribiste "Gladiator 2", que en realidad está filmando?
1 de diciembre.
¿Viene justo después de la última película?
Es un caso raro de una secuela que viene 23 años después de la película original. Por lo general, vienen un poco antes. Entonces eso debería decirte allí mismo. No hubiera sido posible contar la historia directamente después.
¿Estás involucrado en la "Cleopatra" de Denis Villeneuve?
Hay una larga historia del libro de Stacey Schiff por el mismo título. Muchos escritores han tomado su oportunidad. No tengo idea de lo que Denis finalmente va a ver con eso. Ha habido muchos scripts. Y el mío era uno de ellos.