[Nota del editor: la siguiente entrevista contienespoilPara "Paul T. Goldman", incluido el final.]
Al hacer un programa como "Paul T. Goldman", dejas muchas cosas al azar. Después de pasar la mayor parte de una década documentando el esfuerzo de un hombre para convertir sus propias memorias en un éxito, el director Jason Woliner ingresó al tramo local del proyecto con algunos signos de interrogación aún persistentes.
"Paul T. Goldman", tanto el hombre como el espectáculo, no es fácil de resumir en algunas oraciones. (Aquí hay lo que ambos son y no son). En el transcurso de seis episodios, Woliner supervisa el viaje para convertir el libro de Goldman "duplicidad" en una adaptación brillante de Hollywood. Iniciando una larga lista de opciones poco convencionales, pero seguidas, Goldman interpreta a él mismo en las escenas que escribió. Entre las dramatizaciones, Woliner describe las circunstancias de la vida de Goldman desde la perspectiva de un extraño, llamando la atención sobre dónde la percepción y la realidad pueden no alinearse por completo.
En el episodio final de la Serie Peacock, ese proceso de producción de larga duración de transformar a Goldman de un autor autoeditado en una estrella de acción con spin-offs in the Works queda en segundo plano. Woliner, con algunos conocimientos nuevos, lleva a Goldman cara a cara con la idea de que la camarilla gigante que formó la base de gran parte de la intriga de su libro podría no existir.
Incluso si esa hubiera sido el final de la saga "Paul T. Goldman", Woliner todavía tenía una idea estructural clave más que haría del proceso de postproducción una carrera hasta el final. En una última instancia de la fusión de la vida con el arte, la última secuencia importante de la serie es la proyección de estreno de "Paul T. Goldman". Hacer que ese bucle gigante regresara a Woliner y su equipo para terminar un proceso de casi 11 años en un último sprint de tres semanas.
Después de terminar un espectáculo que vio a Goldman a través de los altibajos, probó la paciencia de Creator y Star, y llegó a un lugar con algunos sentimientos aún sin resolver, Woliner habló con Indiewire sobre las elecciones que se destinaron a la final de "Paul T. Goldman".
Indiewire: Parece que en una versión diferente del programa, esa conversación de cocina donde explicas la foto y las entradas podrían haber sido el final más tradicional.
Woliner:Fuimos a su casa ese día y esa fue una entrevista de cuatro horas. Nos acabamos de conocer el día anterior con Tony Zwiener, también conocido como Albert Borelli. Estaba muy convencido de que sabía la verdad de ese lado de la historia y se la iba a presentar. Pero Paul podría haber cerrado. Es una posibilidad tan larga hablar de alguien de una realidad en la que creyeron durante 15 años. Y a pesar de que basado en la evidencia que tenía, siempre sospeché que no era un gran anillo de tráfico sexual. Aún así, esto ha sido lo que ha creído. Esto es lo que él basó todos estos libros en los que escribió. No tenía idea de cómo iba a ir. Pensé que iba a ser un momento interesante, así que me alegro de haberlo hecho. Esa disculpa, lo ofreció como voluntario él mismo. No pregunté: "¿Te disculparás con Tony en la cámara?" Simplemente sucedió en el momento.
La historia de Paul es paralela a las experiencias en línea de muchas personas en estos días y sus explicaciones sobre cómo funciona el mundo. En cierto modo, parte de esto se siente como una historia de éxito de lograr que alguien vea que su forma de ver el mundo puede no ser 100 por ciento correcta.
Eso es lo que me pareció. Comenzamos a hacer esto en 2012, no había Qanon. Y no había pizzagate, no había Trump como una presencia pública seria. Mientras he estado trabajando en esto, todas estas cosas han surgido. La sociedad está tan dividida tanto en línea y todos, no solo las personas de conspiración, están excavadas. Estoy excavado. Es muy difícil cambiar su perspectiva sobre algo porque estas narrativas son las que nos permiten funcionar. Toma toda esta información confusa que el mundo te está lanzando, y decides la historia que vas a creer.
Lo interesante que no he visto hacer a nadie más es usar eso para escribir estos spin -offs y realizar estas aventuras en este plano de realidad ficticia. Realmente no sabía si iba a hablar de eso. Pero cuando lo hice, creo que fue porque él confió mucho en mí, que es algo que ha permitido que todo el espectáculo suceda. Algunas personas han observado y se sintieron en conflicto sobre la cantidad de confianza que me ha puesto. Claramente, estoy haciendo un espectáculo diferente al exacto que ve en su cabeza. Es más crítico con él. El tono es diferente. La gente puede ver en la pantalla en que confía en mí y no sabe cómo sentirse al respecto. Pero un amigo mío solo señaló, y no lo había pensado de esta manera, pero es en virtud de esa confianza que puede salir de esto. Era extremadamente poderoso estar en la habitación para eso.
Paul T. Goldman y Jason Wolinertyler Golden/Peacock
Creo, creo, un final esperanzador del programa, que la gente puede cambiar. Las personas pueden aceptar nueva información. No es fácil. Todos tenemos familiares y seres queridos, amigos que se excavan en estas cosas. Somos bombardeados con esta mierda. Y las personas inteligentes simplemente salen por estos caminos. Por supuesto, el tráfico sexual infantil es malvado. Y, por supuesto, es real. Pero también es lo más fácil de aferrarse e indignarse y publicar e ignorar la evidencia cuando no coincide con lo que quieres creer. Paul no es tonto. Y Paul no está loco. Lo bueno es que, aquí, nadie resultó herido. No sucedió nada violento. La vida de Tony no fue arruinada. Podemos tomar algo que realmente no ha dañado a nadie y poder examinar las cosas exactas de las que estás hablando.
Has mencionado que tenías una idea de que no todos los detalles del libro de Paul eran ciertos. Pero si supieras todo lo que sabías ahora sobre quiénes realmente eran estas personas, ¿es un proyecto que aún hubieras querido hacer?
Intencionalmente no me comunicé con estos tipos hasta el final. Estábamos pensando que es porque no sabíamos si eran criminales de alguna manera. No sabíamos si estos tipos iban a amenazar con demandarnos incluso simplemente llamándolos. Cadillac vive en un largo tramo de carretera de tierra, y es una locura conducir allí. Por supuesto, lo conocimos, y él es el tipo más encantador y carismático. Siempre estábamos planeando comunicarnos al final, y luego tratar de hacer que cada persona real sea la oportunidad de expresar su perspectiva.
No quería tener información que Paul no tenía. Creo que la intención era llevar a un espectador a través de esto de la misma manera que lo experimenté. Me habría sentido malvado para disfrutar de todas estas cosas si supiera en secreto que estaba equivocado por mucho. Sería más manipulador y orquestado. Para mí, se trataba de dejar que Paul contara su historia y examinarla. Realmente no quería tener grandes secretos de él. Siempre supe: "Está bien, lo seguiré en este proyecto durante el mayor tiempo que pueda. Pero luego, al final, en los últimos meses de edición, haz mi diligencia debida". Encontré el Facebook de Cadillac hace años, pero no hay información al respecto. Publicó en algunos tableros de mensajes de barco, y yo pensé: "Bueno, las personas tienen vidas muy complicadas. Podría estar en los barcos y seguir siendo un proxeneta como dice Paul. No sé qué es verdad o qué no hasta que realmente bajemos allí y lo resolvamos". Y siempre supe que quería hacer eso al final.
El último episodio profundiza un poco en Diana, el verdadero "Audrey", y lo que sucedió después de que ella y Paul se separaron. Si no hubiera declinado participar en esto, ¿qué temas o preguntas habrían priorizado en esas conversaciones?
Realmente esperaba hablar con ella y permitirle compartir su perspectiva sobre todo. Obviamente, sería completamente diferente al de Paul. Cadillac nos dijo que estaba al tanto del libro y que el libro la molestaba. También sabía a través de documentos judiciales e informes policiales sobre las cosas que se mencionan en el último episodio. No tuvimos tiempo para eso en el programa, pero tuvieron un encuentro aproximadamente un año después de su divorcio. Se encontraron entre sí en un supermercado Publix. Dijo algo como: "¿Cómo están los trucos, cariño?" Y ella comenzó a golpearlo con su bolso. Ambos presentaron informes policiales el uno al otro. Intentó conseguirla por asalto. Ella terminó siendo arrestada, y creo que pasó una noche en la cárcel. Cadillac la recogió, y creo que se estaban riendo de eso.
Y sí, creo que Paul se fue por la borda. Estaba pagando los ojos privados decenas de miles de dólares para tratar de averiguar cuál era su vida. Y no tengo dudas de que también la estaba siguiendo a veces y participando en el comportamiento de acoso. También sé que no salió nada de eso. También sabía al hablar con los abogados y los ojos privados que Paul era un error en este enorme patrón de situaciones de relación muy malas que tenía con los tipos que, en muchos sentidos, eran muy similares. Así que sabía que esa sección iba a presentar tantas perspectivas como pudiéramos. El espectador tendría que decidir. Pero me hubiera encantado dejarla contar su historia. Todavía me encantaría hablar con ella. Espero que esté bien. Espero que su vida sea buena. Finalmente pudimos comunicarnos con un miembro de la familia que actuó como un intermediario y nos dijo: "Se mudó y no está interesada en participar en esto". Y, ya sabes, Dios la bendiga. Por mi propio interés, estoy seguro de que habría mucho que aprender. Estoy seguro de que cada elemento es fascinantemente diferente de su perspectiva.
Paul T. Goldman y Jason Wolinerevans Vestal Ward/Peacock
¿Hubo una versión del episodio 6 en el que entraste más en el proceso de cómo encontraste el verdadero Cadillac y el verdadero Albert Borelli y todas las demás personas del libro?
La única razón por la que no incluimos eso es que nos pareció un poco obvio y aburrido para nosotros. Los llamamos. Ambos estaban perfectamente dispuestos a hablar con nosotros. Más allá de eso, tuvimos algunos grandes investigadores que acaban de pasar por cientos y cientos de páginas de documentos judiciales. Nos comunicamos con mucha más gente. Había múltiples ex maridos, pero ambos tienen hijos con ella y querían proteger a los niños. Uno de ellos todavía le tenía miedo. Él dijo: "Tengo un perro. Ella vendrá a matar a mi perro si estoy en esto". Fue realmente interesante ver que la gente todavía tiene reacciones muy fuertes hacia ella.
También nos comunicamos con el verdadero Svetlana. Descubrimos quién era ella. Eventualmente se casó con un chico estadounidense y vive en Estados Unidos. Y decimos: "Queremos hablar sobre este tipo, Paul, que saliste brevemente a finales de los 90. Estamos haciendo una serie documental sobre él". Ella dice: "¿Paul? ¿Por qué ...?" Es algo interesante en el que alguien podría tener un papel tan descomunal en su vida. Y esto no es en absoluto específico de Pablo. Piensas en un ex, un mentor, un enemigo, un jefe, y simplemente se quedan contigo. Simplemente flotan en las esquinas de tu conciencia. Y ni siquiera eres un pensamiento para esa persona.
Paul ha sido consumido por esto y parte de querer contar esta historia fue examinar cómo alguien puede pasar por un evento desafortunado en su vida, y dejar que se convierta en su vida, y simplemente permanecer en ese momento durante años y años. Por supuesto, lo que hizo con él fue muy singular y, a diferencia de todo lo que he visto. Pero he visto personas cercanas a mí, los miembros de la familia quedan atrapados en una mala situación. Solo entras en este bucle. Mi pregunta a Diana sería: "¿Con qué frecuencia piensas en Paul? ¿Cuánto de esto es parte de tu vida?" Mi presentimiento no sería mucho. Según mi entendimiento, ella tenía muchas cosas y Paul, me imagino, fue un error.
Recientemente ha habido mucha conversación, especialmente con el verdadero crimen, sobre cómo contar historias que tratan las vidas reales de las personas y lo hacen de manera responsable. Como alguien que ha tenido que pensar en eso durante al menos la última década, en múltiples proyectos, ¿hay ciertas cosas que tenga en cuenta como una guía o que alguien debe tener en cuenta si está tratando de hacer algo en esa línea?
Paul realmente se estaba muriendo por contar su historia. Y en cualquier proyecto documental, una biografía siempre será diferente a una autobiografía. Yo, por supuesto, nunca quise destruir a Paul. Nunca quise traicionar a Paul. Fui honesto con él todo el tiempo sobre el formato del espectáculo. Se le ocurrió mucho. Esperé hasta que él sugirió jugar a sí mismo. Esperé hasta que sugirió hablar con la cámara. Seguí su ejemplo, a pesar de que estas son todas las cosas que ya quería hacer. Realmente tuve cuidado con eso.
Muchas de las partes menos agradables y menos sabrosas de su historia y su comportamiento durante esa época en la que entramos en el Episodio 6 fue protegerlo. Si alguien ve este espectáculo, tienes Reddit. Otras personas pueden presentarse. No quiero que salgan cosas que hagan que parezca que las escondí del programa para que se vea mejor. Siempre le dije: "Será mejor pasar por estas cosas y permitirte defenderse y examinarlo". Traté de hacer que este proyecto sea mucho más honesto en su presentación, no solo a Paul sino al espectador en términos de lo que estaban viendo, mis sentimientos conflictivos al respecto y mi relación con él.
Creo que mucho crimen verdadero es muy explotador. Me encantó "el Jinx" como todos los demás, y volvimos a ver la secuencia de créditos iniciales mientras hacemos este programa e intentamos pensar en ideas de cómo queríamos que se sintiera el nuestro. Pero tiene esta canción rudo y es como momentos de alguien disparando a una dama en la cara. Es despreciable. Estás haciendo un "entretenimiento" genial con la tragedia de alguien. Y ese es el miembro de la familia de alguien. Hay gran parte del verdadero crimen que es bastante asqueroso. Y hay cosas que son realmente fascinantes. En todo caso, espero que este programa pueda examinar algunas de esas complejidades mientras hacía muchas otras cosas que estaba tratando de hacer también.
_"Paul T. Goldman" ahora está disponible para transmitir en su totalidad en Peacock._