[Nota del editor: la siguiente historia contienespoilpara "pasajes".]
El atractivo intenso y poco convencional de Franz Rogowski obtiene su expresión más pura en el polículo desesperado en el centro de los "pasajes" de Ira Sachs. En el drama romántico euro-chic que recuerda el "cerrador" de Mike Nichols a través de la lente poco sentimental de una película de Maurice Pialat, el bailarín alemán convertido en actor interpreta al cineasta solipsista y emocionalmente arrestado Tomas Freibur. En la víspera de envolver su última película, se desvía de su esposo taciturno Martin (Ben Whishaw) y en los brazos de Agathe (Adèle Exarchopoulos), quien, cuando Tomás luego le dice que está enamorado de ella, responde: "Debes decir eso mucho".
Rogowski es un artista físicamente llamativo, aquí en gran forma en esta película después de marchitarse como prisionero gay después de la Segunda Guerra Mundial para su giro nominado al Premio al Cine Europeo en "Gran Libertad" de 2021. Su filmografía lo ha familiarizado de cerca con los grandes cineastas del mundo, desde Michael Haneke ("Happy End") hasta Terrence Malick ("Una vida oculta") y Christian Petzold ("Transit" y "Undine"). Ya ha disparado el misterioso "pájaro" de Andrea Arnold y de David Michôd "¡Wizards"! ", Tanto para A24 como para un papel en él es un actor decorado en Europa, pero recibió su honor más de alto perfil hasta el momento con los" pasajes ", que aceptará en Manhattan el 3 de enero. Una opción sorpresa en un año de Bradley Cooper y Cillian Murphy, pero los críticos de Banhattan han estado en Manhattan sobre su interpretación de Banhatting sobre su interpretación de Banhatting sobre su desempeño. "Pasajes" teatralmente durante el verano a una respetable taquilla Arthouse de $ 1.1 millones en todo el mundo antes de la transmisión (con, para tener en cuenta, una campaña publicitaria sexy en toda la ciudad de Nueva York, incluso en líneas y plataformas MTA).
El encanto de rafe de Rogowski y el lis máspero dejado por una cirugía de paladar hendido en su infancia son un símbolo sexual poco probable, y ciertamente está_eso_En "Passages", incluso cuando los estiramientos de la película lo encuentran mirando al espacio, inescrutable, todo mientras se quema múltiples vidas. Nunca se ve el esquema de un actor tratando de justificar el mal comportamiento de este personaje, una bola de egoísmo y un engaño imprudente. En otras palabras, puedes verte totalmente volando tu propia vida para este tipo, seguramente el personaje de película masculino menos didáctico del año.
Indiewire habló con Rogowski sobre las muchas capas de Tomás, el estatus de sus próximos proyectos y la intensa escena de sexo de una toma de la película (una) sin un coordinador de intimidad. La entrevista tuvo lugar el 29 de noviembre justo después de los Premios Gotham, donde "Passages" fue nominado a la mejor característica y la mejor actuación principal para Rogowski; Esos felicitaciones fueron a la estrella de "Vidas pasadas" y "Desconocido país" Lily Gladstone. El círculo de críticos de cine de Nueva York anunció su victoria el 30 de noviembre.
Esta conversación ha sido condensada y editada para mayor claridad.
Indiewire: Felicitaciones por su nominación a los Premios Gotham, aunque lamento que no haya ganado.
ROGOWSKI: Lo pasamos muy bien y siento que hemos estado ganando mucho últimamente. Siempre es extraño para mí cuando la percepción está tan orientada a la competencia. No tengo ganas de competir contra los demás. Suena un poco cursi, pero realmente no me importó. Es genial que hayamos nominado, y hay muchas razones por las cuales ganan películas y por qué otras películas pueden ganar o no deben ganar. Demasiada política para mí.
Estás bien versado en el circuito de premios europeos. ¿Se siente similar en los Estados Unidos? Eres nuevo en esto aquí.
Es similar. He estado en un jurado, y es muy difícil estar en un jurado. No existe un objetivo o la decisión correcta. Tengo mucho respeto por cualquier tipo de jurado. En términos de los Oscar y el ser, digamos, la apertura de la temporada de Oscar, creo que en una escala mucho más pequeña, tenemos el mismo sistema en Alemania donde tienes una academia, y cuantas más personas conozcas, mayores son tus posibilidades.
Pasajes, desde la izquierda: Franz Rogowski, Adèle Exarchopoulos, 2023. © Mubi / Cortesy Everett CollectionCourtesy Everett Collection
¿Alguna vez se encontró tratando de justificar el comportamiento de Tomás mientras leía el guión de "pasajes" o en producción?
Oh, sí, por supuesto. Al leer el guión, era obvio que sería difícil justificar algunas de sus acciones. Eso es también lo que encontramos inspirador. Estamos acostumbrados a liderar roles que nos toman de la mano y crean esta ilusión de una solución para nuestra condición humana. La verdad es que somos muy complicados y complejos y desordenados. Cuanto más experimentamos estas escenas en la vida real como actores, más entendemos que estos personajes buscan cosas similares. Quieren pertenecer, quieren amar y ser amados, y quieren ser vistos, pero también quieren ser parte de algo. Lo divertido y a veces cruel de Tomás es que ni siquiera puede estar consigo mismo, y por lo tanto depende en gran medida de los demás, e inflige mucho caos. Pero no necesariamente lo juzgaría por eso. Creo que nunca querría estar en una relación con alguien como él, pero tal vez una aventura podría ser agradable.
He estado en una relación con alguien como él, y déjame decirte que no es bueno. Pero uno también puede ver sus propios rasgos tóxicos en Tomás. En la primera escena, él es este tipo de tipo reconocible de cineasta tiránico que todos conocemos.¿Canalizó alguna experiencia real con directores similares? Inmediatamente pensé que estabas interpretando a un artista Rainer Werner Fassbinder.
Todos nos atraen este tipo de figuras como Fassbinder, y también Ira los encuentra fascinantes. He experimentado muchos enfoques diferentes en el set. Si trabaja con Haneke, es muy diferente de trabajar con Ira Sachs. Si trabajas con Terrence Malick, él tocará suavemente tu hombro y le susurraría algo en tu oído, y luego improvisa en la puesta de sol. Si tienes a alguien como Haneke, se supone que no debes tener ningún tipo de idea porque ya se ha decidido. Toda la película ya ha sido editada antes de que hayas filmado la primera escena. Entonces, con él, solo tratas de acercarte lo más posible a algo que ya ha decidido incluso antes de comenzar a proponer material.
¿Cómo se compara eso con un cineasta como Andrea Arnold, con quien filmaste "Bird" a principios de este año con Barry Keoghan en Inglaterra?
Con Andrea Arnold, esto[pasado]El verano, el ambiente era bastante diferente de lo que he experimentado hasta ahora. Esperaría el momento adecuado para venir, como un cazador, durante horas y horas para esperar a que un grupo de niños se calmen hasta que pudieran cruzar un prado y poseer el prado y estar en su propio territorio en lugar de verse obligados a fingir hacer algo naturalmente. Y ese es su mensaje.
Me encanta trabajar con personas que tienen una visión, y para mí, pueden ser imbéciles siempre que se encargan de nuestro proyecto y estén buscando algo que nos une como cinéfilos. Pero lo peor que puede suceder es trabajar con alguien que es muy amable y no bueno para dirigir, y luego lo pasas bien. Pero la película va a ser horrible.
Franz Rogowski en el "final feliz" de Michael Haneke
Actores que trabajan con Michael Haneke que los verdaderos colaboradores. Hitchcock dijo que los actores deben ser tratados como ganado.
En comparación con el camino[Haneke]Trata a su DP, es muy amable con sus actores. Lo encuentro también muy divertido y brillante. Es una persona muy inteligente e inspiradora. Tengo recuerdos divertidos de nuestra colaboración. Cuando filmamos "Happy End", no tenía mucha experiencia. Quiero decir, tampoco tengo experiencia ahora, pero un poco mayor, supongo. Hubo una gran escena en la que estoy perturbando la cena de mi madre, e invité a algunos refugiados a nuestro evento de cena burguesa, y luego doy un pequeño discurso. Cuando hicimos esa escena, Michael realmente dependía de que proponía algo, pero al mismo tiempo, era tan poderoso en su propio régimen, que no sentía espacio para tener una idea. Entonces él solo me decía: "Eres cínico". Eso fue demasiado para mí, para enfrentar un resultado que tienes que crear o un efecto que tienes que lograr. A veces, puede parecer que usted es el obstáculo para lo que quiere, pero la verdad es que le apasiona lo que hace y tiene mucha energía, y es implacable. Pero también es implacable consigo mismo. Puede ser cruel, pero nunca es personal. Siempre se trata de la película.
Martin y Tomás no tienen un acuerdo en términos de una relación abierta, pero hay algo tácito en su intercambio cuando Tomás llega a casa la noche después de dormir primero con Agathe. En otras palabras, hemos estado aquí antes.
No creo que esté abierto a un título en el que hayan acordado una determinada estrategia, y es "genial". Están luchando y no saben qué es lo mejor para ellos. Finalmente quieren estar vivos y sentirse seguros. Quieren sentirse vistos. No tenían una relación abierta, pero de vez en cuando, algo sucedió. También entendimos más sobre su dinámica cuando[Martín]dice: "Cada vez que tienes un estreno, esto sucede".
¿Qué haces con la última toma de la película, con Tomás montando solo en su bicicleta por las calles de París?
Tomás es alguien que tiende a olvidar la imagen más amplia de su vida. Él depende en gran medida de la retroalimentación física todo el tiempo. Al final de la película, no sabemos a dónde va y si es como una revelación o si es libre, finalmente o si tiene dolor. Tomás está sintiendo de alguna manera el viento en su rostro, y está montando la bicicleta, y hay algo hermoso y cruel sobre cómo está tan en el momento de su propia realidad física. No lo describiría como un psicópata, pero tiene dificultades para los puentes para la gente. Es muy bueno para construir momentos intensos que puedas experimentar a nivel físico, pero para construir algo que dure y que también sea estable. Es muy desafiante para él.
Filmé una película hasta dos semanas antes de comenzar a filmar "pasajes", y le dije a Ira que no tenía mucho tiempo para prepararme. Él dijo: "Solo aprende tus líneas porque eres perfecta para la parte", lo cual también era un poco extraño.[Risas.]
"Pasajes" cortesía de Everett Collection
En ese último momento, no creo que haya ninguna revelación. Tomás no ha aprendido nada.
Estoy de acuerdo.
Con la escena de sexo posterior a la ruptura con Tomas y Martin, mi teoría es que Martin Topping aquí no es la configuración habitual. Esta es una reversión de roles y recuperación de poder. ¿Cómo dirige Ira una escena como esta? No usaste coordinadores de intimidad.
Me gusta tu teoría de topping. Es muy interesante. Para mí, lo más interesante fue su escena de sexo en relación con las escenas de sexo entre[Tomas]y[Agathe], donde te sientes muy diferente, tantos colores diferentes. La perspectiva de Ira sobre dos hombres que tienen relaciones sexuales es muy diferente de él observando a un hombre y una mujer que tiene relaciones sexuales. Toma mucho tiempo para esos dos hombres porque quiere verlos, y los vemos juntos con el director. Creo que esa es una razón por la cual hay una percepción muy diferente del tiempo cuando tienen sexo en comparación con Tomás y Agathe. Además, Martin podría estar encabezando, pero la forma en que se dispara, son más como son uno. Pueden estar en problemas, pero se les dispara como un organismo sexual. Mientras que Tomás y Agathe intentan conectarse. Tratan de ser íntimos, pero se observan bien o se frotan la piel del otro, pero no se convierten en una escultura. No han sido socios durante años.
¿Qué es lo último de "Wizards" de David Michôd? Terminaste de filmar esta comedia A24 Stoner con Pete Davidson en 2022 en Australia.
No tengo idea. Supongo que están trabajando en la edición. Los está tomando bastante tiempo, pero David y A24 lo están resolviendo. Hasta donde yo sé, tenían una versión, y ahora están editando una nueva versión. Todavía están buscando el tono correcto.
Tenías un papel pequeño en la "A Hidden Life" de Terrence Malick, pero fue suficiente para que él te trajera de vuelta para "The Way of the Wind", que se disparó en 2019.
Eso ha estado editando durante años. Creo que enviamos mensajes de texto en la víspera de Año Nuevo el año pasado, y no tengo idea de lo que está haciendo. Él está cuidando a su familia en este momento, y está editando, y es famoso por ser un editor muy lento. También tiene un proceso muy intenso para invitar a diferentes editores a su granja, y luego editan cientos de versiones. Básicamente, es parte del juego para que se cansen hasta un grado en que dejen de pensar y comienzan a editar en otro nivel. Pero deberías preguntarle a Terry, él sabe mucho mejor que yo.
¡Y es posible que ni siquiera termines en la película final! Tiene una y historia en la edición.
Exactamente. Nunca se sabe. Fue como la última vez[con "una vida oculta"], Estuve allí solo por un par de días.
"Passages" ahora se está transmitiendo en Mubi.