Algunos directores son buenos con la música. James Mangold es uno de ellos. En 2006, "Walk the Line" anotó cinco asentimientos de Oscar y ganó la mejor actriz de Reese Witherspoon como June Carter Cash. (Joaquín como Johnny Cash perdió ante Philip Seymour Hoffman en "Capote"). Un Johnny Cash (Boyd Holbrook) dura es una aparición memorable en "A Complete Desconocido" (en los cines el 25 de diciembre de Searchlight), la última película de música de Mangold, esta vez centrada en el mito de origen de cuatro años de Bob Dylan, de su Llegada a Nueva York a los 19 años en 1961 a su Going Electric en el Newport Folk Festival en 1965.
Mangold regresa a su inclinación por el cine más personal (nominado a la mejor imagen del Oscar) después de abordar la entrada de franquicia 2023 para Steven Spielberg. El escritor/director me habló en Zoom durante su Global Press Tour para "A Complete desconocido", que se ha ganado especialmente para.
En el circuito de premios, Chalamet podría seguir su nominación al Oscar al Mejor Actor para "Call Me By Your Name" con un segundo, mientras que Mangold y Jay Cocks están en funcionamiento para el guión adaptado; Mangold fue nominado para un guión adaptado para pero nunca ha llegado al círculo del Mejor Director. Hasta ahora, "A Complete Unknown" está aterrizando con grupos de premios, obteniendo las mismas tres nominaciones de premios de Globo de Oro y Critics Choice para Chalamet, el actor de apoyo Edward Norton y la mejor película Drama/Picture; Elle Fanning ganó la mejor actriz de reparto de la Junta Nacional de Revisión, y la película llegó a los Top Ten de NBR y AFI.
Esta entrevista de Zoom ha sido editada y condensada por mayor claridad y brevedad.
‘Una completa colección de fotos/cortesía de Everett.
Anne Thompson: ¿Escuchaste?Zane Lowe's**sin restricciones **Timothy?
James Mangold:Fue notable. Me encanta. Es un joven notable. Nuestro viaje en esta película ha sido de cinco años y medio. Nos conocimos por primera vez en 2019 en el Festival de Cine de Toronto. Acababa de tener mis manos en el libro Elijah Wald y el guión de Jay Cocks. Y había un proyecto en cambio de HBO, y había escuchado que Timmy estaba interesado en él. Esa fue una idea de jonrón. Hace solo una semana escuché sobre el material, descubrí que Timmy estaba en Toronto mientras estaba allí. Entonces, el día en que se estrenó "Ford V Ferrari", me reuní con él allí y le dije cómo vi que la película funcionaba en el sentido más abstracto.
¿Recuerdas ese lanzamiento?
La versión más simple era usar "Amadeus" como plantilla. La forma de estructurar esto era usar el elenco de apoyo para ver el efecto que Genius tiene en ellos y tratar de comprender a Bob a través de cada uno de sus ojos, en lugar de tratar de romperlo en el sentido freudiano clásico de que tendría una gran escena En el tercer acto en el que confiesa algún secreto que todos han estado esperando, que de toda mi investigación, no estoy seguro de que haya uno.[Timmy]estaba emocionado y estaba emocionado. El hecho de que hice "caminar la línea" le dio confianza. También es un rápido tomador de decisiones y un actor instintivo. Decidimos hacer esto juntos, y fui a trabajar revisando el guión.
¿Qué tan grande era un fanático de Dylan en ese momento?
El proyecto no vino de mí siendo un fanático de Dylan. He escuchado a Dylan toda mi vida, y como muchas personas han entrado y saliendo ... escuchándolo sin parar, y luego tengo que descansar, y luego un año después, otra ola de Dylan entra en mi vida . No estaba caminando: "Tengo que hacer una película de Bob Dylan". La idea de hacer una película sobre cualquier persona de la vida verdadera, viva o muerta, es saber de qué parte de su vida estás haciendo una película.[antes]Comienza a reunir una historia de nacimiento a retiro o muerte que es tan extensa que rara vez tiene una unidad temática en absoluto.
¿El libro Cocks se había adaptado se centró en el camino hacia la ruptura eléctrica?
Jay escribió muchas escenas que todavía sobreviven en la película ahora. Pero Jay entró en 1965 rápidamente. Y quería ver este ascenso, y no había ningún período popular a principios de la década de 1960. Él presentó a Woody[Guthrie, interpretado por Scoot McNairy], pero luego saltaste hacia adelante. La idea de mantener a Woody vivo a través de la película para visitas a mitad de imagen y al final de la película fue otra cosa que sentí que era importante, mantenerlo, literal y figurativamente, vivo a través de la película como una piedra de toque primaria para Bob.
Era Pete Seeger[Edward Norton]¿Se supone que es lo que Dylan se convirtió? Iba a hacerse cargo del manto folk y ser el popularizador de la música popular, ¿y se lo entregó a Dylan? ¿Lo ves de esa manera?
Edward Norton como Pete Seeger en "A Complete desconocido" © Searchlight Pictures/Cortesía Everett Collection
No exactamente. Admiro profundamente a Pete Seeger. Aprendí a tocar banjo en la escuela secundaria, inspirado principalmente por Pete y Steve Martin, pero no es controvertido decir que Pete solo escribió un puñado de canciones y era mucho más misionero y evangelista de música folk. Luego fue un artista icónico cuya marca única de música folk definió y levantó toda la música folk. Su optimismo, generosidad y sentido de levantar todos los demás barcos, como lo hizo con Bob y Joan y muchos otros, y su sentido de causas, que se uniría al final de su vida con Toshi, su esposa, Salvando el río Hudson, fueron quienes Pete era. Míralo de esta manera: Woody Guthrie, cantante y compositor, autor, espinoso, hombre difícil, sal de la tierra; Pete Seeger, más operador evangelista, comunicador experto, que estaba levantando el trabajo de Woody y todos los demás. Y luego llega a su mundo llega esta estrella que reconoce Pete Seeger, que tiene algo de lo que Pete no tiene, juventud y borde, y un cancionero que es asombroso, y Seeger reconoce el valor de un artista como este e inmediatamente lo abraza e inmediatamente es recompensado con Dylan convirtiéndose en el centro, sosteniendo la carpa de circo de la música popular.
¿Dylan finalmente traicionó a Seeger?
¿Bob alguna vez estuvo de acuerdo con algo? ¿Se comprometió? No creo que haya sido traicionado. ¿Deben todos los matrimonios, incluso los que no son oficiados, durar para siempre? Y estas son las preguntas que hace la película. En nuestra película, solo en la primera escena con Pete en un automóvil, Bob está claro que no necesariamente está bebiendo el mismo tipo de pureza; No ve las cosas de la misma manera claramente dividida. Sabes que él no ve las cosas como nosotros contra ellas. Admira a Little Richard y Hank Williams y Johnny Cash, y todas estas son influencias que él cree que son maravillosas, y tocan en las listas pop, y tienen tambores, teclados y secciones de ritmo. Bob se convierte en lo que sugiere Pete y sobresale como un artista en solitario.
"Un completo desconocido" © Searchlight Pictures/Cortesía de Everett Collection
Hablaste con Dylan.
El mismo Dylan fue claro para mí que nunca se imaginó ser un artista solitario en el escenario. Ese no era su tipo de sueño. Por eso vino a rendir homenaje a Woody, quien también, por cierto, tocó con muchas bandas y bandas de cuerda en su carrera. Pero eso no significaba que todo lo que quería era ser el Bob Dylan en el que se convirtió. La ruptura de Dylan hacia la música eléctrica o la música de la banda era algo que siempre quiso hacer y en realidad era una cuestión de cuánto tiempo se retenería para mantener este tipo de tribalismo que había dividido estos dos campos entre sí. También Johnny Cash tocó en el Newport Folk Festival muchas veces, y no tuvieron ningún problema, ya que trajeron una banda completa en el escenario. Obviamente, su preocupación por Dylan era que era un símbolo de su música. Johnny era una estrella de la música country como invitado especial, una novedad, pero Bob era folk, y si Bob recurrió a algo más que gente, la tienda podría colapsar.
GolpeóTimoteo**ese quién era Dylan y lo que él representa es exactamente lo contrario de lo que todo es hoy. La película no nos muestra que era puro sino que era fiel a su arte. **
Estoy de acuerdo con la observación de Timothée.[Chelín]Quería pintar, pero no quería ser la voz en tus auriculares en el MoMA, cuando miras las pinturas, no quería tener que explicar su trabajo. Y creo que solo hemos empeorado porque no podemos mirar el misterio. El arte es misterio. El poder del arte es que podrían ser leídos de diferentes maneras por diferentes personas. Que no es periodismo. Y no es una entrada de Wikipedia, y no es un conjunto de hechos o puntos de bala o referencias simples, y eso señalar lo que está haciendo es abaratar su trabajo, y que aquellos de nosotros como Timothée y yo vivimos En esta era moderna, sabemos que es inevitable. Tienes que hacerlo. Pero Dylan lo evitó. Pero no creo que haya sido por fortaleza intelectual o ética artística. Dylan se sentía incómodo con las entrevistas y con la explicación de uno mismo y las intenciones de uno. Es fácil para uno tomar lo que podría ser el resultado de una ansiedad social y convertirlo en una posición dogmática artística. E intenté escribir el guión con Jay que intentó representar[Dylan]Como alguien a quien le encantaba hacer, pero no necesariamente disfrutaba o encontraba consuelo o incluso podría ser descartado por esta adoración masiva. Su objetivo nunca fue una adoración gigantesca. Su objetivo siempre fue enviar a estas misivas al mundo y dejar que la gente las procese.
Timothée tuvo que encontrar ese equilibrio donde está encapuchado, enigmático y misterioso, pero también está tratando de atraerte mientras te mantiene fuera. Es difícil lograrlo.
Sí, pero no creo que Timmy haya intentado mantenernos fuera. No creo que sea una forma en que puedas dirigir a un actor. Uno de los toques más bellos al principio de la película que Timothée hizo en una sola toma que dio vueltas de inmediato, fue Elle Fanning y él está en una cita, y están caminando por una estación de metro, y ella escribe su número en su mano en su mano , y luego ella besa su mejilla, y Timmy tiene este momento en el que él se estremece mientras ella besa su mejilla, casi como lo asusta un poco. Fue un momento penetrante: ¿qué pasa si este personaje realmente vive con un elemento de miedo y ansiedad por la interacción social, el amor y la conexión, que da miedo para ellos? Tenía esta teoría de que el mejor ángulo sería interpretarlo para que el mundo exterior y el mundo sensorial sean intrusivos para él, y es una lucha para él mantenerse presente, y que en lugar de asumir que todo es una actitud o una ventaja, ¿Qué pasa si hay una incomodidad social y una falta de filtro que lo hace borrar las cosas que son rotundamente contundentes hasta el punto de que parecen poblitas? Pero donde existe es un espacio de extrema honestidad que no funciona en nuestro mundo; Se presenta como grosería.
Traté de encontrar otras formas de mirar su comportamiento y alentar a Timothée a examinarlos. Por ejemplo, podemos llamar su creación de historias sobre su pasado una mentira, pero también podemos llamarlo un deseo, lo que significa que deseaba no ser un niño de clase media que creció cómodamente, el hijo de un hombre que Poseía una ferretería en Hibbing, Minnesota. Deseaba venir del carnaval y los rieles y la tierra de los callejones como Woody Guthrie. Y así, esos deseos convertirse en fantasías se convirtieron en leyenda, y estaba tratando de entender todo sin asumir que él era este maestro de títeres que organizaba esta campaña de relaciones públicas de misterio y subterfugio, lo que me pareció un poco difícil creer.
Su vínculo sexual y profesional con Joan Baez[Mónica Barbaro], que fue una estrella más grande, continúa la película hasta que él aparece en su habitación de hotel tocando la guitarra en medio de la noche y ella lo patea.
Joan era el único igual. Sí, tenían diferentes talentos. Joan tenía una voz de ruiseñor. Ella era una guitarrista magistral. Tenía una perfección en su ejecución de sus canciones, pero solo escribió un puñado de canciones. Por otro lado, tenías a Bob, que era más un comodín, que no siempre cantaba, incluso en el campo, era descuidado y ligeramente provocativo y divagante en su presencia en el escenario. Y así son completamente opuestos, pero completamente fascinantes entre sí, porque, por supuesto, las canciones saltan de él como una fuente y lo molesto que podría ser para Joan, que de alguna manera de alguna manera este genio despeinado y semi-rudo, arrugado, arrugado. No tuvo ningún problema para surgir.
Con canciones que ella quería cantar.
Se amaban y estaban fascinados el uno al otro. Pero era inevitable que hubiera una ligera naturaleza competitiva entre ellos, y que cada uno codiciaría algo que el otro tenía. Bob codició su hermosa voz, su hermoso rostro, su brillante ejecución, y admiró su estrellato y su profesionalismo. Y Joan admiraba el volcán artístico del cual estas canciones parecen surgir.
Has dicho que la película no es política, pero ¿no fueron las canciones de Dylan políticas en su tiempo?
Todas las películas son políticas, ya sea directa o metafóricamente. "Ford V Ferrari" es político. Quería representar a todos los lados. ¿Pero involucra política? Sí, ni siquiera la política obvia del momento, sino también la política de para qué es la música aquí. Ahora, la música es casi completamente sobre el yo. Tenemos muy poca música sobre nuestro mundo, cantamos completamente sobre nuestras vidas personales.
Al preparar la música, hiciste pregrabas, pero una vez que estabas disparando, se hizo evidente que después de años de pandemia y retrasos en el tiempo para la práctica, ¿las actuaciones en vivo fueron mejores? Ese fue aterrador?
Fue menos aterrador para mí que para mi equipo de sonido y en la sala de edición. Las grabaciones son más desafiantes en estos diferentes lugares, en los que obtener una grabación de calidad de la guitarra, tocando el banjo y el canto, tienes camiones que van, crujes y sonidos aleatorios. Y tuve que convencerlos de que no me importaba, de que podríamos arreglarlos más tarde. Pero hubo innumerables problemas técnicos, como, "¿Qué pasa si Timmy toca la canción con un ritmo en una toma y luego aumenta en dos ritmos de ritmo la próxima toma?" La verdad era, lo hizo; El ritmo varía ligeramente, pero no lo sientes porque la canción está muy viva. Fue mucho ruido de nada en comparación con las ganancias que obtuvimos al permitirle hacerlo. Fue un proceso que estaba rodando. Nos dejé hacer la primera canción en vivo; Eso funcionó tan bien que lo probamos nuevamente con el siguiente. Y en cierto sentido, siempre manteníamos los pregrabas allí como una copia de seguridad, y a medida que avanzamos hacia adelante, mejoramos cada vez más. El equipo de sonido descubrió dónde esconder los micrófonos[Calamets]cabello o su sombrero, o micrófonos secretos dentro de la guitarra. Todos se adaptaron y de repente desarrollaron una técnica brillante para que todo suceda.
Y de alguna manera obtuviste el período correcto. Crecí en Nueva York en los años 60 y 70.
Nací en el 63 pero recuerdo esas calles, el olor de ellas, los barriles de pepinillos, la maravillosa colección de humanidad. Ese período posterior, 1969, es más difícil porque podría parecer una producción de carretera de "cabello" si no se observa a sí mismo. Pero este período, como dijo el propio Bob, a principios de los años 60 fueron una extensión de los años 50, y a finales de los años 60 fueron el comienzo de los años 70. Y los años 60, según Bob, realmente no existían. Había una línea divisoria en el 65 y todo en adelante era un prólogo de los años 70. El gran cambio ocurrió en algún lugar alrededor del concierto de Newport, y la llegada de los Beatles y las piedras, y el empeoramiento de la Guerra de Vietnam, y los asesinatos y Woodstock, se convirtieron en demarcaciones de un cambio cultural dramático.
‘Una completa polay desconocida"
¿Recreaste Greenwich Village en Nueva Jersey?
Una de las ventajas que tuvimos al aterrizar en Nueva Jersey: durante muchas de las escenas de la calle, encontramos bloques que aún eran casi exactamente como lo eran hace 60 años, y solo requerían un poco de aderezo. Si intentara filmar esto en Nueva York, no hay un solo bloqueo que pudiéramos permitirnos cerrar, dados los restaurantes y negocios de cinco estrellas que nunca aceptarían nada que no les diera cada uno de los $ 100,000 por noche para cerrar. Filmamos unos días en Nueva York, obviamente, fuera del Hotel Chelsea y el tribunal de la Corte Suprema. Pero la mayor parte fue en Nueva Jersey.
Esta no es una narrativa convencional. ¿Cómo mantuviste a la audiencia invertida en la historia, a pesar de que fue básicamente una serie de actuaciones musicales?
En primer lugar, vi la actuación musical como parte de las escenas. Vi las canciones como parte de la escena en la que actuaban los actores, pero en el campo. Tenía las mismas demandas cuando cantaban cuando actuaban sin cantar, que es que siempre tuvo que haber un subtexto. Siempre tenía que haber una tensión dramática, ya sea en las alas o entre ellos en el escenario o con alguien en la audiencia, que nunca quise que fuera totalmente una recreación de un famoso concierto. Ver a la gente cantar no es diferente a cuando estás haciendo una secuencia de acción en una imagen de acción: si no hay desarrollo de la historia dentro de la acción, o si no hay un desarrollo de la historia dentro de la canción, entonces la canción es un descanso comercial Del drama de la película, y la película se relaja.
En la película, Chalamet realiza 40 canciones, algunas son fragmentos de guitarra o armónica o radio, incluidas 26 canciones enteras. Preparó 30 canciones, pero tenías que elegir las que pones en la película por una razón.
Cuando comencé a escribir, estaba dejando caer las canciones donde entraron. Era consciente de cómo las canciones ganaban poder como explicaciones de su estado emocional en el contexto de lo que estaba sucediendo política y emocionalmente para él en ese momento. Entonces, cantando "Song For Woody" no podría ser más intencional. Cada una de estas canciones estaba revelando otro aspecto de él, también una energía diferente.
Muchas de sus canciones estaban hablando directamente con la audiencia. ¿Se había hecho mucho antes?
La música popular, en ese momento, existía como un mundo de portadas. Toda la música popular estaba principalmente en[a principios de los 60]Las personas que cantaban estándares, incluso Coltrane y Davis, la mayoría de sus álbumes estaban tomando melodías de Rodgers y Hammerstein, o "My Funny Valentine", o tomando melodías populares y doblándolas. ¿Qué pasó en la era de Dylan? El poder de la composición moderna. La composición personal se hizo cargo, y esta idea de que solo deberíamos cantar canciones que ya existían, que se han demostrado con el tiempo, evaporadas. Y eso es lo que abrió la puerta a los descendientes de Dylan, porque estaba listo con una cartera de música original increíblemente poderosa.
Esta película es un antídoto para lo que está sucediendo en Hollywood. Es lo opuesto al cine de franquicias, y aunque conocemos a Dylan y sus canciones, esta es una película modesta que celebra una autenticidad arenosa que ya no vemos mucho.
Me muevo entre esos mundos, y de alguna manera, me dan la licencia para conducir y hacer estas películas, y los medios para armarlos financieramente. Y de lo contrario, estos son un gran riesgo para los estudios, especialmente si salen teatralmente. Es un elefante blanco en este punto que tienes estudios convencionales que hacen películas originales que no tienen una audiencia garantizada, que depende de la ejecución para tener éxito. Y estoy agradecido con Searchlight y mis amigos de Disney por apoyarme en esta película porque es un riesgo, y extraño estas películas en el teatro. Y crecí en las películas de los 7'0, por lo que mi estilo es, si algo más se formó a partir del trabajo de Mike Nichols y Alan Pakula y Steven Spielberg y Martin Scorsese y Sidney Lumet y William Friedkin y Bogdanovich, estas son las películas I I I I I I I I I I I creció. Y todos estos fueron cineastas extremadamente versátiles que se mudaron de la comedia a la seria a la fantasía a la aventura, y no exigía la demanda de que existamos en un carril o una caja. Siento que el trabajo que hago, moviéndome de uno a otro, siempre es aditivo, que aprendí algo sobre hacer una película de terror que traigo a una película biográfica musical. Aprendí algo haciendo una película de fantasía o una película de Marvel que luego se vuelve confianza en cómo resolver un problema en una escena dramática.
Hacer una película como esta, encontrar un montón de actores jóvenes increíbles, comprometidos y apasionados que se apoyan mutuamente, levantándose mutuamente, el medio ambiente y la camaradería en el set fue una verdadera alegría y sentimos un propósito, porque sentimos que esto La música era sobre un mundo en el que el arte podía cambiar las cosas, no protestando directamente, sino metiéndose debajo de su piel, recordándole que podemos mirar dentro y hacernos algunas de estas preguntas sobre la dirección que nuestro mundo se dirige sin golpearnos. el Dirígete con una lección de historia o avergonzándonos, para que pudiéramos inspirarnos para pensar en lo que nuestro mundo podría ser.
"Un completo desconocido" se lanzará en los cines el 25 de diciembre.